Bonjour J.D.,
Dans une maison chauffée au gaz mais avec chauffe-eau électrique, j'ai
rajouté deux panneaux rayonnants pour une nouvelle pièce hors-chauffage
central. Si je fais un petit bilan des conso, avec les deux panneaux en
service + le chauffe-eau + le four, j'arrive vite aux limites de mon
abonnement EDF (30 A), pour peu que la machine à laver chauffe son eau en
même temps ça va dépasser. Je voulais donc installer un délesteur qui
coupe
le chauffe-eau lorsqu'on passe les 25A, puis éventuellement qui coupe le
chauffage électrique si ça monte encore plus haut. Je dois avouer que j'ai
été fort surpris du prix extrèmement élevé de ce genre d'appareil, que ce
soit par Legrand ou Merlin Gerin, alors que vu de loin c'est un tore, un
soupçon d'électronique, et 1 ou 3 relais selon le modèle. Est-ce que vous
auriez sous le coude une autre source que ces 2 industriels, ou sinon un
schéma éprouvé pour que je puisse me remettre au fer à souder ?
Humm!
Une machine intelligente n'existe pas pour le moment...
C'est donc à nous, "humain" d'être ... non pas intelligent ... mais
simplement "logique".
Si la gestion de la consomation peut ce faire en amont (au disjoncteur), il
serai plus logique de faire un bilan des puissances utilisées et des des
priorités d'utilisation.
Dans le cas, d'une gestion "neuronnale" de votre installation, vous allez
être
surpris par la bêtise d'une "intelligence" électonique ... qui n'aura aucun
scrupules à éteindre votre four le jour de noël et de vous obliger à manger
votre dinde crue!
Il faut raisonner en "Y" ... tel appareil ou tel appareil ... et différer
les cycles d'utilisation.
Pour cela, il faut répertorier les appareils de même puissance et leurs
priorités d'utilisation.
Utilisation imédiate, utilisation programmable et utilisation ponctuelles.
Le "Y" ... utilisation d'un appareil ou d'un autre avec possibilitées de
forçage d'un des appareil!
Une source ... deux appareils.... des relais en montage "Ou" (un appareil et
pas l'autre) peut être utilisé... mais il vous faudra utiliser un signal de
consigne pour l'utilisation de tel "ou" tel appareil. pour le chauffe-eau
par exemple ... actif sur horloge le matin et chauffage la journée.
Bien sûr, l'éclairage et les appareils d'utilisation courrant ne peuvent
être coupés.
Et pour les divers lave-vaiselles et autre lave-linges, il faudra préférer
des horaires de faible consomation ... l'après-midi ... car l'après-midi ,
on peut ne pas utiliser le chauffage et lancer le chauffage dans la
soirée...ou le soir, une heure de chauffage en moins lorsque tout le monde
dors passera inapperçu!
C'est avant tout une dissipline au niveau de l'utilisation des appareils
éléctriques.
Personnellement, je me suis poser la question pour des installations sur
onduleurs ...
Et sela reste un Gros problème... résultat ... pas d'électronique ... mais
une autre façon de penser "consommation". Le rithme d'utilisation est
différent et la consomation est dispatchée et gérée par l'utilisateur dans
des plages horaires fixées dans une journée.
La consomation d'électricié est donc étallée dans le temps.
Mais, ce système est très contraigant !
Pas de douches à certaines heures ect...
Une horloge peut être forcée... mais dans tous les cas, une telle
installation s'imagine et se crée pour une installation complète.
Il y aurai trops de modifications à apporter sur une installation déjà
existante.
Dans votre cas, vous pouvez agire sur quelques organes de chauffage à l'aide
d'une horloge (au moins pour le chauffe-eau et les radiants)... mais cela
s'arrêtera là...
C'est ce problème, d'ailleurs, qui semble être un frein au cellules
photo-voltaïque...
On à plutôt tendence à oublier que l'énergie électrique est à la demande sur
le réseau EDF classique.
C'est un luxe que l'on apprend à regrèter quand le courant ce coupe en
allumant l'aspirateur!
Pour une installation sur onduleurs, tout est à repenser ... appareillage
(basse tension) et utilisation du materiel!
Donc, Chauffages d'apoint à accumulation et pas de radiants (ou à
rayonnements) pour restituer l'énergie progressivement.
Faire fonctionner les appareils les uns après les autres.
Cela pourra lisser les pics de consommation ... prévisibles dans les temps.
De toute façon, vos problèmes sont ponctuels... il suffit de couper l'un des
organes les plus gourmands au tableau durant les moments critiques... et
c'est l' "intelligence" la meilleur machée! Vous! (exemple: interrupteur
minuterie d'arrêt de deux heure ... temps du pic critique estimé ... puis
redémarrage en mode normal)
Les techniques de vérifications temps réel sont possibles mais ils sont
chère comme vous l'avez mensionné.
Il serai peut-être possible de créer un petit montage avec une pince
ampèremétrique et un comparateur de tension qui commenderai l'arrêt et le
redémarrage d'appareils dans un ordre prédéfini (chauffe-eau, puis chauffage
...) mais cela ne règle que partiellement le problème.
Votre disjoncteur supportera une faible sur consomation, mais la marge de
securité sera faible.
exemple: à 25A on coupe le chauffe-eau ... on retombe à 20A. ... 20A? on
remet le chauffe-eau!
Il faudra temporiser la comande!
Si le cumule de la consomation des appareils (sans le chauffage) est
supperieur à 40A le disjoncteur tombera de toute façon!
(nota: c'est un disjoncteur thermique, donc il ne peut supporter plus de 40A
pour une courte période avant de tomber)
Bon ... comme nous sommes sur fr.sci.electronic et non pas sur
fr.sci.philosophie
Voici mon idée de montage "simple" de délesteur:
Mesure:
- Une pince ampèremétrique ou un torre.
Comparateur:
- Comparaison de la tension dans le torre avec une tension de referance.
(ampli-op en comparateur de tension)
Consigne de l'ampli-op:
Sur un multivibrateur astable (Ne555) haut=2 secondes, bas=2 secondes.
Comptage/logique TTL:
-Comptage des impulsions sur fronts montants grâce à un comteur BCD (4bits
de sortis mini; un 13bits peut faire l'affaire)
Il nous faut un compteur pouvant décrémenter le compatage!
-Un multiplexeur 4bits vers 8 type 74LS154.
- Un relai NF controlé par les sorties Q0-Q8 du 74LS154 (un relai par
sortie)
Invalidation d'un relais:
- Une tempo 2mn à 0,5 secondes par NE555 si possible.(synchronisé sur le
début du cycle "première consigne") avec un branchement sur la broche de
décrémentation du compteur.(front montant toutes les 2mn.)
Fonctionnement:
Si les 35A (règlable via le comparateur de tension) est dépassé, on envoie
un signal au compteur.
Il est incrémenté et la sotie Q0 du 74LS154 est à 1.
Le relai n°1, sur cette sortie (sur Darlington) est actif et alimente le
relais normalement fermé...
Le relai change d'état et coupe l'alimentation du premier appareil... le
courant consomé est plus faible.
Deux minutes plus tard, le compteur est décrémenté et le relai repend sa
position repos!
L'appareil distant est donc en fonctionnement!
Si le courant est toujours supperieur à 35A ... le compteur passe de 0 à 1
et aussi de suite.
Le multivibrateur à la sortie du comparateur de tension permet de couper les
appareils les uns après les autres pour obtenir une intensitée inferieure à
35A par cycles de 2+2secondes, temps pour éviter les pics de courants à
l'allumage des appareils!
(nota: le compteur ne doit pas passer à 0 une fois à 8 ou s'il est
supperieur à 8)
Ce montage est simple! ... pas de micro-contrôleurs à flasher... pas de
Rs232...
Voilà, alors si quelqun est inspiré!
C'est ma version de l'intelligence artificielle ... en délestage.
Bonne chance.
Cordialement,
Xav.